Виктимизация украинцев во Франции

[tutuskania]

До сих пор не могу придти в себя от этой инфы, хотя разговор был несколько месяцев назад.

Как вы уже знаете, моя дочка учится в очень хорошем лицее, куда набирают по оценкам.
То есть школа эта не совсем простая.
И там учится один настоящий украинец (видно, тоже сильный ученик).




Аня его вычислила по  русской фамилии (моя выучка сказалась, к 10 годам она уже вовсю читала толстые русские книжки)..
Я конечно обрадовалась.
- Ну и как, вы разговариваете по-русски?
- Не, он не хочет по-русски, только по-французски.
-А почему, он что не знает?
-Еще как знает, у него двое родителей украинцы.  Он читать не умеет.
- Ну, раз он не хочет по-русски разговаривать, то на фик он и нужен.
- Мам, ты что, - расистка?
Меня передернуло.

-Анечка, с чего это ты взяла?
- А Саша говорит, что кто украинцев не любит, тот расист.


-----

Эти сведения об укроповедении во Франции сходятся с моим прежним наблюдением об укроповадках, которые я видела в действии года два назад. Тогда укроагенты ходили по парижским церквям и внушали благочестивым католикам мысль о причастности русских к сбитию боинга.




+

Comments

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин nizhlogger!
Неужели непонятно, почему российские СМИ и российские генералы врали? Совершено серьёзное преступление, от которого РФ всеми силами, в том числе и постами, и комментариями «патриотов» пытается дистанцироваться, будучи замешанной в грязи с головой.
Вы можете доверять кому угодно и чему угодно. Выбирайте любую из множества версий, транслируемых в русскоязычном секторе интернета.
Военные конфликты возникают в разных точках мира, и мало кто закрывает воздушное пространство. Считается, что гражданские лайнеры летают на недоступной для средств ПВО высоте.
Привожу слова Игоря Романенко:
«К сожалению, есть такого рода обстоятельства и претензии к Украине есть, что полностью не закрыла. Но я хочу опять вернуться к тому, что неделю перед этим был сбит АН-26, военно-транспортный, вооруженных сил Украины. В вооруженных силах Украины не рассчитывали, что Россия обладает переносным ракетно-зенитным комплексом с такими возможностями. В Украине были ранее советские комплексы переносные до высоты 2, максимум 4 километра, поэтому самолеты военно-транспортные летали на высоте 6 километров. За неделю перед этим был использован новый комплекс переносной российский и сбили АН-26. В связи с этим Украина подняла высоту, на которой можно летать гражданским, до 9800 метров. "Боинг" был сбит на 10200, то есть 400 метров разница. Украина во многих моментах не до конца верила, что будут с территории России стрелять, введут войска, бронетехнику и так далее, поэтому не верили до конца и перепроверялись данные, что зашли комплексы зенитно-ракетные "Бук", "Панцирь". Это произошло, в результате такого подхода был сбит "Боинг". Украина реагировала на эти обстоятельства, может быть, не в полной мере, в этой части она может нести ответственность».
Никто не предполагал, что дикарь с дубинкой подарит эту дубинку обезьянам.

[nizhlogger.livejournal.com]

"Совершено серьёзное преступление, от которого РФ всеми силами, в том числе и постами, и комментариями «патриотов» пытается дистанцироваться, будучи замешанной в грязи с головой."

Да ладно. А не Россия ли всё время подгоняла и настаивала на скорейшем расследовании всего этого? Путин сам лично несколько раз упоминал это.
Для меня очевидно что это провокация хохлов с целью добиться введения санкций. Они получили максимальную выгоду от этого инцидента. Россия получила много головной боли. Думать что зенитчики не знают по какой цели стреляют в высшей степени наивно. Я уверен что те кто сбивал знали что делают.

"Считается, что гражданские лайнеры летают на недоступной для средств ПВО высоте."

Я в 14-15 году работал в иракском Курдистане. Территория ИГИЛ начиналась километрах в 20 от столицы Курдистана - Эрбиля. И каждый день я наблюдал как все лайнеры и особенно американские транспортники круто после взлёта уходили в противоположную от ИГИЛ сторону. Хотя у ИГИЛ и ПВО то вообще никакого нет. Вроде как. А вдруг.....?

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин nizhlogger!
Если Россия была так заинтересована в расследовании катастрофы, с какой целью плодились самые разные версии? Почему Россия в лице ныне покойного господина Чуркина, выступила против создания Международного трибунала? Со стороны России исходит такая масса сведений, которые впоследствии опровергаются, что уже ничему не веришь. Например, было обращение господина Януковича с просьбой о вводе российских войск в Украину, или не было?
Вы полагаете, что это украинцы спокойно взяли БУК, перевезли его через границу, опять-таки спокойно расположились на территории, контролируемой сепаратистами, и вполне сознательно сбили гражданский самолёт? Для меня эта версия такая же невероятная, как и многие другие.
«Да и прежний «Боинг», что сбил Андропов,
ненавистный штатовцам искони,
вероятно, жертвою был укропов,
и Рейхстаг небось подожгли они.
Опровергнув злобно шипящих змиев,
заявляем гневно, Фоменко вслед,
что и Жанна д'Арк — это тоже Киев.
Доказательств, что это Россия, нет».
(Д. Быков)

[nizhlogger.livejournal.com]

"Со стороны России исходит такая масса сведений,"

Вы укроСМИ похоже не читаете. Там всяких фейков в разы больше. Да и Запад не отстаёт.

"Вы полагаете, что это украинцы спокойно взяли БУК, перевезли его через границу, опять-таки спокойно расположились на территории, контролируемой сепаратистами, и вполне сознательно сбили гражданский самолёт?"

Зачем так сложно? Просто сбили со своей территории резонно расчитывая что им удасться в конце замять расследование так как "весьмирснами". И у них получилось. В расследовании точка так и не поставлена.

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин nizhlogger!
Не обольщайтесь и не выдавайте желаемое за действительное. Расследование продолжается только в плане установления причастности и степени вины подозреваемых. Очень часто в спорах с оппонентами я вспоминаю замечательный рассказ А. Чехова «Злоумышленник». Напоминаю содержание. Деревенский мужик скрутил гайку с рельсов. Следователь объясняет мужику, что из-за того, что он открутил гайку, поезд может сойти с путей и тогда он будет виновен в смерти людей. Следователь рассказывает про статью о причинении ущерба железной дороге с умыслом и озвучивает наказание. Но мужик всё равно не понимает, в чём его обвиняют.
Международная комиссия в представительном составе, в которую входят представители разных стран, проделавшая огромный объём работы, пришла к определённым выводам. Но многие россияне упорно отрицают результаты. Например, Вы. Я не служила в армии, в частности в Курдистане. Поэтому я доверяю Международной комиссии. У меня нет оснований подозревать этих людей в недобросовестности. В отличие от постоянно позорящей себя ложью России.

[nizhlogger.livejournal.com]

"Поэтому я доверяю Международной комиссии. "

А я ей не доверяю так как в составе комиссии нет РФ но зато есть Украина.
Тут логично было бы либо обе страны либо ни одной. А так - это просто колыхания воздух с помощью рта.
И есть очень много вопросов к тому как попали поражающие элементы в виде двутавров но при этом разного размера (это в одной-то ракете) в вещдоки не оставив ни одной дырки в самолёте.

.Случай с Чеховым неуместен. Там виновник сознавался в деянии не подозревая о последствиях. Здесь всё иначе. Украина упирается всеми копытами. Признать свою провокацию они не могут. Сбитый Ту над Чёрным морем они ранее так и непризнали официально.

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин nizhlogger!
Вы испытываете моё терпение. Антиукраинская риторика вновь обострилась. Может в преддверии суда по Боингу? Расследованием трагедии, произошедшей с МН17, занималась Международная комиссия, в которую входят эксперты из Австралии, Бельгии, Малайзии (как пострадавшей) и Украины (как страны, на территории которой произошла катастрофа). Такие правила. Руководит группой представитель Нидерландов.
Что касается России, то она ведь заявила, что не имеет отношения к конфликту на юго-востоке Украины. С какой стати её включать в комиссию? «Ихтамнет» и «Нас там не стояло» естественно остались в стороне.

[nizhlogger.livejournal.com]

Ну и ладно.
Моё терпение тоже не беспредельно.
Раз антиукраинская риторика обостряется то и скачите себе там дальше.

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин nizhlogger!
Приятно сознавать, что мы определись в отношении друг друга. Спасибо за пожелание скакать дальше. Активные движения очень полезны. Всего Вам хорошего. Ждите конца расследования катастрофы боинга и последующего суда.

[(Anonymous)]

Хотел добавить своё мнение к вопросу о боинге: хотя я и не специалист, но изучал мнение армейских офицеров из ПВО, которые знают о БУКе не по-наслышке. Их мнение, что сделать это от "очень трудно" до "невозможно". Откуда "невозможно" - у гражданских самолётов есть т. н. траспондер. Он даёт сигнал, что самолёт невоенный. И хотя на самолёт можно навести ракеты - автоматика не даёт их выпустить. Автоматику можно выключить. Но случайно "задев локтем" не получится. Там специальные колпачки на выключателях. Их нужно ещё открутить, чтоб выключить - делается абсолютно осознанно. Теперь об "очень трудно" - комплекс БУК это несколько машин, не одна. И среди них кроме пусковой две очень важных. Это командная и радар целеуказания. Радар на одиночной машины очень слаб - чтоб достать цель на такой высоте нужен величайший профессионализм: чётко развернуть радар в сторону приближающегося самолёта (угол захвата очень мал), и за считанные минуты, пока он в зоне поражения произвести оч. сложные вычисления для пуска. Оч. и оч. трудно с одной машины одной ракетой сбить гражданский самолёт, да ещё с отметкой очень отличающейся от военных бортов. Ещё напомню про транспондер, запрещающий пуск. Это можно сделать только чётко намереваясь сбить именно этот самолёт. А теперь думайте - русским это действительно выгодно - делать такое? И ракета совсем не аргумент: современные ракеты БУК есть и у арабов, и у других стран-бывших союзниц могут отыскаться. Это если планировали операцию не только ВСУ, но и ЦРУ, или другие подобные ребята. И теперь представьте ситуацию, когда суду надо "подставить" непричастную сторону, а врать трудно, время тянуть проще....

[nelly-glotova.livejournal.com]

Господин Неизвестный!
Я совершенно не умею кратко излагать то, что хочу донести до сознания оппонента. Прошу извинить меня за несколько длинный текст.
Допустим, то, что Вы написали, соответствует действительности. Боинг не могли сбить случайно. Следовательно, совершено ещё более страшное преступление. Подтверждается версия Андрея Пионтковского.
http://nv.ua/opinion/piontkovskiy/pochemu-rossiya-tak-boitsya-tribunala-po-delu-boinga-58230.html
На всякий случай, привожу выдержку из текста, поскольку Роскомнадзор заблокировал массу информации.
«Моя версия – военные собирались сбить точно такой же Боинг, только российский, летевший по маршруту Милан-Москва, и организовать предлог для крупномасштабного вторжения в Украину. Конечно, окончательный вывод будет сделан международным трибуналом».
Почему в России начали распространять множество взаимоисключающих и нелепых версий? Почему Россия наложила вето на создание Международного трибунала? Некоторые из моих оппонентов заявляли, что расследование Международной комиссии – профанация, поскольку в комиссии нет представителей России. Но Россия, плодя фантастические версии о катастрофе, всё время заявляла: «Нас там не стояло». Согласно правилам ИКАО оснований для включения России в комиссию по расследованию не имелось. Это, во-первых. Во-вторых, у России была возможность принять участие в расследовании, если бы она не заблокировала в Совбезе ООН создание Международного трибунала.
И, самое главное. Убеждать меня бесполезно. Я просто не могу представить, что среди 100-200 человек, экспертов-профессионалов, которые, наверняка, разбираются в Буках, не нашлось ни одного порядочного. За последние три года российские представители нагромоздили огромные терриконы лжи, которую распространяют посредством телевидения, интернета и, возможно, даже утюгов. Чего стоит последняя загадка: «Было обращение господина Януковича с просьбой ввода войск в Украину, или не было?»
Российский историк Андрей Буровский очень хорошо написал о БММ, что расшифровывается, как Большой Московский Миф. С незапамятных времён, когда ещё не было намёков на Россию, в Московии возник миф о том, что она окружена врагами. И московиты воевали с врагами, расширялись и расширялись. Прошли века. Но БММ оказался чрезвычайно живуч. Врагами был окружён СССР, в котором я жила долгие годы. Жила и верила, что главная цель объединённого Запада состоит в уничтожении самого справедливого в мире государства. Сейчас врагами окружена высокодуховная Россия, которую не любят и не понимают. Так подумайте, почему?