Виктимизация украинцев во Франции
Mar. 12th, 2017 08:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
До сих пор не могу придти в себя от этой инфы, хотя разговор был несколько месяцев назад.
Как вы уже знаете, моя дочка учится в очень хорошем лицее, куда набирают по оценкам.
То есть школа эта не совсем простая.
И там учится один настоящий украинец (видно, тоже сильный ученик).
Аня его вычислила по русской фамилии (моя выучка сказалась, к 10 годам она уже вовсю читала толстые русские книжки)..
Я конечно обрадовалась.
- Ну и как, вы разговариваете по-русски?
- Не, он не хочет по-русски, только по-французски.
-А почему, он что не знает?
-Еще как знает, у него двое родителей украинцы. Он читать не умеет.
- Ну, раз он не хочет по-русски разговаривать, то на фик он и нужен.
- Мам, ты что, - расистка?
Меня передернуло.
-Анечка, с чего это ты взяла?
- А Саша говорит, что кто украинцев не любит, тот расист.
-----
Эти сведения об укроповедении во Франции сходятся с моим прежним наблюдением об укроповадках, которые я видела в действии года два назад. Тогда укроагенты ходили по парижским церквям и внушали благочестивым католикам мысль о причастности русских к сбитию боинга.
+
no subject
Date: 2017-03-13 09:24 am (UTC)Надеюсь, Вы не будете возражать, если я отвечу Вам вместо Александра. Расследованием трагедии, произошедшей с МН17, занималась Международная комиссия, в которую входят эксперты из Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины. Руководит группой представитель Нидерландов. В сентябре 2016 г. была проведена пресс-конференция с целью оглашения результатов расследования. Об этом известно всем, интересующимся данным вопросом, за исключением тех, кто не желает ничего знать.
Даю ссылку на передачу «Радио «Свобода»», в которой обсуждалась тема боинга.
http://www.svoboda.org/a/28018789.html
Привожу некоторые выдержки.
Журналистка Софья Корниленко:
«Они (прокуратура Нидерландов) подробнейшим образом рассказали о том, как доказательства эти были собраны.
В Голландии результаты и доказательства Международной следственной группы названы кристально ясными, такого количества тысяч осколков, следственных экспериментов, кусков фюзеляжа, телефонных переговоров, тестовых запусков еще, наверное, никогда не производилось».
Игорь Романенко:
"Боинг" был уничтожен комплексом зенитно-ракетным "Бук", причем ракетой той модификации, которой в Украине не было, она была произведена в России позже, элементы боевой части и все остальное доказывают и показывают.
Голландцы достали именно боевую часть той ракеты современной, которой у Украины нет. Эти поражающе элементы отличаются по размерам от старой ракеты еще советской, которая есть в Украине, и по химическому составу. Таким образом показано, что не просто комплекс "Бук М1", который есть в Украине или просто "Бук", а комплекс "Бук М1-2", имеющий более современную ракету, более эффективную.
…старый комплекс советский, который на вооружении в Украине, он может использовать только старую ракету, которая есть на вооружении у Украины.
У них, например, есть фотографии расчета российских военнослужащих, у них есть список поименно.
В вооруженных силах Украины не рассчитывали, что Россия обладает переносным ракетно-зенитным комплексом с такими возможностями. В Украине были ранее советские комплексы переносные до высоты 2, максимум 4 километра, поэтому самолеты военно-транспортные летали на высоте 6 километров. За неделю перед этим был использован новый комплекс переносной российский и сбили АН-26. В связи с этим Украина подняла высоту, на которой можно летать гражданским, до 9800 метров. "Боинг" был сбит на 10200, то есть 400 метров разница.
no subject
Date: 2017-03-13 09:29 am (UTC)Измышления СМИ ( в частности Радио Свободы ) веса не имеют и мне не интересны.
no subject
Date: 2017-03-13 09:49 am (UTC)Меня там кстати забанили за вопрос: "а где пруф"?
no subject
Date: 2017-03-13 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-13 10:13 am (UTC)Ну свобода же, только не для всех
no subject
Date: 2017-03-13 02:22 pm (UTC)То, что Вы называете измышлениями, на самом деле является обсуждением состоявшейся пресс-конференции и повторением доводов, озвученных прокуратурой Нидерландов. Было установлено, каким образом сбит боинг. У следствия есть данные примерно на 100 человек, причастных к доставке "Бука" из России. Остался заключительный этап следствия. Установить причастность и степень вины каждого подозреваемого.
Удивляюсь, когда начинают оспаривать результаты двухлетней работы профессионалов.
no subject
Date: 2017-03-15 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-15 06:37 am (UTC)Даю ссылку на текст доклада, сделанного на пресс-конференции по результатам расследования катастрофы с МН17.
http://echo.msk.ru/doc/1846420-echo.html
И, поскольку некоторые (многие) ссылки в РФ не открываются, даю выдержку из текста:
«Огневая установка BUK-TELAR доставлена с территории Российской Федерации и после этого возвращена на территорию Российской Федерации».
Если руководство РФ не имеет отношения к перемещению Бука, то, следовательно, в РФ отсутствует должный контроль как за оружием, которое стало доступно неизвестным лицам, так и за границей, через которую беспрепятственно пропустили Бук.
no subject
Date: 2017-03-17 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-18 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-18 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-13 10:10 am (UTC)ТОлько проблема в том что дырок в фюзеляже от этих элементов почему то нет.
И зачем то в конце концов комиссия таки запросила данные радаров у России а окончательный вердикт так и не вынесла.
no subject
Date: 2017-03-13 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-13 02:21 pm (UTC)Вы не доверяете результатам двухлетней работы экспертов-профессионалов, подкреплённым следственными экспериментами?
Было установлено, каким образом сбит боинг. У следствия есть данные примерно на 100 человек, причастных к доставке "Бука" из России. Остался заключительный этап следствия. Установить причастность и степень вины каждого подозреваемого.
no subject
Date: 2017-03-13 03:38 pm (UTC)А без этого объяснения они могут колыхать воздух сколько вздумается. Фантазировать я тоже умею.
no subject
Date: 2017-03-13 07:38 pm (UTC)Я уже поняла, что в российском сегменте обитают самые умные специалисты по всем вопросам. Разве могут сравниться с ними какие-то международные специалисты и следователи прокуратуры Нидерландов? Повторю.
«Голландцы достали именно боевую часть той ракеты современной, которой у Украины нет. Эти поражающе элементы отличаются по размерам от старой ракеты еще советской, которая есть в Украине, и по химическому составу. Таким образом показано, что не просто комплекс "Бук М1", который есть в Украине или просто "Бук", а комплекс "Бук М1-2", имеющий более современную ракету, более эффективную».
Я – не специалист и вполне доверяю расследованию, подтверждённому следственными экспериментами. Если у Вас имеются сомнения, адресуйте их Международной комиссии по расследованию трагедии и прокуратуре Нидерландов. Адрес сайта прокуратуры известен:
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/jit-flight-mh17-shot/
Пишите на сайт и поучите следователей, как им надо поступать.
no subject
Date: 2017-03-13 08:32 pm (UTC)Они как раз тоже следственные эксперименты ставили которые наглядно показывают что ракета не могла прилететь с территории ополченцев. И всё это давно уже послано той самой комиссии. Они тоже правда выводов окончательных не пишут. Как бы они тоже не знают кто сбил Боинг. В надежде что официальная комиссия сама догадается.
Но те не торопятся.
no subject
Date: 2017-03-14 08:07 am (UTC)Я разбираюсь в аэродинамике и противоздушном оружии примерно так же, как в особенностях китайского, то ли кантонского, то ли пекинского языка. То есть, никак. Но я помню свои ощущения сразу после катастрофы с Боингом. Обилие версий в российских СМИ просто удивительно. Кто-то привлёк свои глубокие познания в аэродинамике и с помощью малодоступных мне схем доказал, что Боинг сбили украинцы, кто-то служил в ПВО, кто-то когда-то пробегал то ли мимо казармы, то ли мимо «Бука», но все знают то, о чём не подозревает мировая общественность. Террористы к Боингу не имеют отношения. А Россия тем более. Лишь основываясь на поднятом визге в СМИ и всех этих умопомрачительных версиях, да к тому же лично посмотрев видео с Гиркиным, где он заявляет: «Нечего летать над нашим небом!» я пришла к выводу, что к катастрофе Украина непричастна.
Привожу слова активиста Conflict Intelligence Team Руслана Левиева.
«Про то, что "Бук" был, уже признал "Алмаз-Алтей", насколько я помню. Плюс эта тактика забрасывания множества версий давно испытана Министерством обороны, российскими властями.
При этом позиция Международной следственной группы имеет большую почву под собой, основания, есть огромное количество доказательств в пользу версий, которые называет следственная группа. При этом нет доказательств совсем в пользу Министерства обороны. Я напомню, что уже совсем исчезла версия про Су-25 украинский, хотя через несколько дней после катастрофы был брифинг в Министерстве обороны, где наши генералы прямо заявляли, что российский радар зафиксировал набор высоты украинским штурмовиком Су-25. Сейчас от этого отказались. Было экспертное заключение так называемого Союза инженеров России, где якобы убедительно доказывали, что это точно была атака из Су-25, а не ракета "Бук". Была еще версия якобы испанского диспетчера из аэропорта "Борисполь", который перенаправил воздушные судна. Опять же Министерство обороны на днях само себя опровергло в своих данных, прямо указали, что "Боинг" рухнувший не отклонялся от курса, он следовал ровно своим курсом и был сбит».
no subject
Date: 2017-03-14 10:36 pm (UTC)Расследованием занимаются серьёзные люди и рассматривать всяки фейки и вбросы в виде "лётчика Волошина", Союз инженеров, фотки со спутника нет смысла. Вы мне ещё на вбросы от Биллингкат ссылку дайте в качестве доказательства. У них там по слухам вплоть до имён операторов Бука всё расписано. Но это всё бред сивой кобылы.
МО РФ никогда ранее не заявляло что самолёт менял курс над Донбассом. Потому не могло опровернуть ничего ранее сказанного. И ни от чего МО РФ не отказывалось. Фактом является смена курса над Днепропетровском по указанию диспетчера, но это уже другая история к вопросу ответственности Украины вообще за этот инцидент, независимо от названия исполнителей этого теракта.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-03-19 09:25 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-03-17 08:47 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-03-14 01:05 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-14 08:05 am (UTC)То есть, для Вас самым убедительным доказательством непрофессионализма членов Международной комиссии и следователей прокуратуры Нидерландов является то, что некоторые версии, ранее озвученные Западом, не подтвердились? Всякая логика имеет право на существование, даже такая, как Ваша. Лично для меня наличие или отсутствие ядерного оружия в Иране совершенно не связано с расследованием по Боингу. Опять-таки, согласно Вашей логике все порядочные люди обитают преимущественно в России?
no subject
Date: 2017-03-16 11:56 am (UTC)P.S. А доверяю - г-ну Коломойскому, который в беседе с пранкером
все рассказал (погулите)
no subject
Date: 2017-03-18 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-19 09:04 am (UTC)Сообщаю, что не имею ни малейшего понятия о технических характеристиках любого вооружения. Доверяю экспертам и следователям Международной комиссии по расследованию катастрофы.
Очевидно, Вам поимённо известен состав членов комиссии и их профессиональная компетенция. В комментариях я привела ссылку на сайт прокуратуры Нидерландов. Насколько мне известно, прокуратура Нидерландов призывала всех, кому что-либо известно о катастрофе, сообщить эти сведения прокуратуре. Вам известно, что Международная комиссия состоит из нечестных особ и дилетантов. Сообщите об этом в прокуратуру, не забыв обосновать причину недоверия к каждому из 100-200 членов комиссии.
no subject
Date: 2017-03-18 07:49 pm (UTC)